【美國大選】電視辯論正面對決 賀錦麗理智溫情、川普咄咄逼人

美國總統大選電視辯論會在費城舉行。圖/取自abc官方《YouTube》頻道
美國總統大選電視辯論會在費城舉行。圖/取自abc官方《YouTube》頻道

距離美國2024總統大選只剩55天,民主黨候選人、副總統賀錦麗(Kamala Harris)和共和黨候選人、前總統川普(Donald Trump)的首場電視辯論在台灣時間周三(11日)登場,由於這可能是唯一一場辯論會,備受外界關注。

辯論會於美東時間周二(10日)晚間9時(台灣時間周三上午9時),於賓州費城的國家憲法中心(National Constitution Center)舉行,全長90分鐘,中間準備了2個廣告破口,現場沒有觀眾。當地媒體周二(10日)公布的民調顯示,近70%受訪者將收看這場辯論直播、23%民眾表示不會看直播,但仍會密切關注有關辯論的報導。

辯論會主持人由《世界新聞》(WorldNews)主播兼執行編輯繆爾(David Muir),以及平日黃金時段新聞直播節目《Prime》主播戴維斯(Linsey Davis)共同主持。在2位主持人開場後,賀錦麗和川普相繼登場,賀錦麗主動走向川普並伸出手和川普握手,川普對她說:「很高興見到妳,玩得開心」,這是雙方首次見面。根據雙方擲硬幣後的結果,川普選擇讓賀錦麗先發言,他則最後發表結論;賀錦麗則選擇站在螢幕右側,即講台左側。每位候選人有2分鐘回答問題、2分鐘反駁,另有1分鐘用於澄清或回應,最後每人有2分鐘進行總結。

開場賀錦麗主動走向川普握手致意。圖/取自abc官方《YouTube》頻道

開場賀錦麗主動走向川普握手致意。圖/取自abc官方《YouTube》頻道

◎經濟

辯論一開始賀錦麗首先回應主持人提問:是否認為今天的美國人比4年前過得更好,賀錦麗談到了她主攻的「機會經濟」(Opportunity Economy)計劃,包括讓住房更便宜和擴大兒童稅收抵免以幫助家庭和小型企業。賀錦麗稱川普將為「億萬富翁和大公司」提供減稅,表示這些政策會傷害美國中產階級家庭,「川普留給我們在大蕭條以後最糟的失業率。我們所做的事,就是幫川普擦屁股」,並強調川普支持者提出的《2025計畫》(Project 2025)是「詳細且危險的」。

賀錦麗批評川普過去讓美國晶片銷往中國,川普則強調他將對中國等其他國家徵收關稅,並批評「自從向台灣購買晶片後,美國幾乎不再自主製造晶片」,「這都是拜登政府造成的,導致美國半導體業生產不足,我不會說是賀錦麗的政策造成的,因為她根本就沒有政策,且在關鍵政策上多次轉彎」。川普稱自己在應對新冠肺炎疫情方面有著「非凡」的成就,但美國民眾並未對他的政府在這方面所做的「出色工作」給予足夠認可。川普還質疑,如果拜登政府不滿意他的經濟政策,應該馬上取消,而且拜登政府帶來的高通膨,讓美國人快死了。

川普攻擊賀錦麗,稱她和她的父親都是「馬克思主義者」(Marxist):「她3年、4年前相信的一切都已成為過去。她現在要講我的哲學了。事實上,我本來想送她一頂MAGA(讓美國再度偉大)帽子。她是一位馬克思主義者,她的父親是一位馬克思主義經濟學教授」,賀錦麗無奈微笑,並回應,主流經濟學家認為她的經濟計畫將促進經濟成長,而川普的經濟計畫將導致經濟萎縮。

◎婦女墮胎權

川普被問到他在墮胎問題上立場的轉變,特別是他對佛羅里達州墮胎權投票措施的支持的轉變。川普指控民主黨將允許懷孕9月的婦女也可墮胎,指控民主黨在墮胎議題上太過激進,稱賀錦麗的副手華茲(Tim Walz)就是倡議「懷孕9月仍可墮胎」者。川普認為墮胎權應該交由各州政府決定,並支持因性侵或亂倫致孕者,成為墮胎禁令的例外。當川普指控美國部分州政府允許嬰兒出生後「被處死」,主持人立刻糾正:「美國沒有任何一州允許在嬰兒出生後被殺死」。

賀錦麗在回應墮胎權議題時指出,川普任命3名最高法院大法官,而就是這些保守派法官2年前推翻了全國墮胎權法案。賀錦麗還說,多州政府通過了川普的墮胎禁令,就連因性侵或亂倫致孕也不例外,質問川普:「你說這是人民要的?」,「有婦女在汽車後座流血,只因她們無法墮胎,這絕對不是她們想要的」。

2人在辯論期間雖不能插話,但表情仍十分生動。圖/取自abc官方《YouTube》頻道

2人在辯論期間雖不能插話,但表情仍十分生動。圖/取自abc官方《YouTube》頻道
◎移民政策

被問及有關邊境管制與非法移民問題時,川普首先指控「拜登-賀錦麗」政府大開國門,並引用近日在網路上廣傳的不確定說法,指俄亥俄州有「海地移民吃貓」,還說:「在史普林菲爾德(Springfield),他們正在吃狗,他們正在吃貓,他們正在吃住在那裡的人的寵物,這就是我們國家正在發生的事情,這是一種恥辱」。主持人再度糾正川普,強調當地官員已澄清,並無任何證據顯示有人吃寵物,但川普仍堅稱:「我看到有人在電視裡說:我的狗被帶走當成食物」,還批評賀錦麗「正在摧毀美國」,「如果她當選總統,美國將失去成功的機會」。川普發言後,賀錦麗僅笑笑說:「聽聽誰的話才叫極端」。

在第一階段結束前,川普被問及是否對「煽動2021年1月6日的國會暴動事件」感到後悔,川普撇清:「除了他們要求我發表演講之外,我與這件事沒有任何關係」,他只有要求人群「和平且愛國地」離開,並為抗議者辯護:「這群人受到惡劣對待」。賀錦麗則說:「眾所周知,這些人支持你再次擔任總統,因為他們可以『用奉承和恩惠來操縱你』」。

川普也不忘提及自己遭槍擊的事件,「因為他們(民主黨)對我的評價,我的頭部差點中了一顆子彈。他們談論民主,說我是對民主的威脅。不,他們才是對民主的威脅」。主持人問及他近期表示:「2020年以微弱優勢落敗」,是否終於承認自己輸掉選舉時,川普表示:「不,我根本不承認這一點,這只是一種諷刺的說法」。川普再度宣稱他才是2020年總統大選的真正贏家,並說他贏得「史上最多總統選票」。川普曾表示若勝選,將起訴涉及「選舉舞弊」的官員、選民和律師,並求處最高刑期。主持人詢問賀錦麗的回應,賀錦麗表示,川普應該承認自己的敗選,還說美國人民值得一個承認事實的總統。

◎國際戰爭

主持人問川普是否希望烏克蘭擊敗俄羅斯?以及他要如何如他所聲稱,上台24小時便讓俄烏戰爭結束?川普表示,他希望結束這場奪走無數人命的戰爭,但他沒有說過「該如何結束俄烏戰爭」,他只說自己和俄羅斯總統普丁(Vladimir Putin)關係很好,只要他勝選,即便還沒上任,他就會打電話給俄烏雙方。川普也批評拜登,稱拜登根本不知如何談判協商,「如果登持續執政,就會爆發第三次世界大戰」。

賀錦麗回應時先強調:「首先我要提醒你,你不是在和拜登決鬥,而是在和我競選」。對於俄烏戰爭,美國政府持續與北約盟友合作,協助烏克蘭抵抗俄羅斯。若是川普執政,「普丁這時候就會坐在基輔總統府裡,並想著下一個目標是誰」,而很可能就是波蘭。賀錦麗還說,北約盟友曾向她表示「非常感謝川普不再擔任總統」,很高興不是川普執政時爆發俄烏戰爭,因為他們知道美國政府會協助烏克蘭抵抗普丁入侵。

關於以色列與哈馬斯的戰爭,賀錦麗基本上採納了拜登的立場,試圖平衡對以色列安全的堅定支持:「我們知道,這場戰爭必須結束。結束的方式是我們需要停火協議,我們需要人質安全。所以我們將繼續日以繼夜地為此努力」。川普則未提出將如何結束這場戰爭的具體做法,只稱在他的政府領導下,「以哈」根本不會發生衝突。

談到美國在國際社會中的角色,賀錦麗表示她與烏克蘭總統澤倫斯基關係緊密,她對川普說:「我們的北約盟友非常感謝你不再擔任總統。否則普丁就會坐在基輔,目光投向歐洲其他國家」,「普丁是獨裁者,他會把你(川普)當午餐吃掉」。川普則批評賀錦麗是「史上最糟糕的副總統」,未能在俄羅斯入侵烏克蘭之前透過談判阻止戰爭發生。

◎種族

主持人問川普日前聲稱「從不知賀錦麗有非裔血統」,指稱她是為了選舉才「改變身分認同」。川普表示,他不關心賀錦麗的種族為何,「不管她說自己是黑人或什麼人,這是她的事」。賀錦麗則抨擊川普一直都愛操弄種族議題,並指出川普多年前曾控告4名非裔拉丁裔年輕人,把他們從紐約租處趕走,「美國不需要一個操弄種族議題的總統」。

川普批評賀錦麗舉陳年舊案,只是因為找不到他執政時的問題。川普把賀錦麗和拜登的執政失敗畫上等號:「她就是拜登,導致美國最糟通膨數字的人」。賀錦麗再次強調:「我不是拜登,也不是川普。我要給美國一個新世代的領導人」。她希望川普在辯論會上回歸政策,並說她自己有幫助美國中小企業的政策,有給年輕家庭的減稅政策、房貸政策,「這是大家今晚想知道的事,翻篇吧,讓我們前進吧。」

賀錦麗整場以理智溫暖為基調。圖/取自abc官方《YouTube》頻道

賀錦麗整場以理智溫暖為基調。圖/取自abc官方《YouTube》頻道
◎賀錦麗結辯

賀錦麗表示,今晚民眾已經聽到兩種非常不同的國家願景,「一個關注於未來,另一個則試圖將我們帶回過去」,但我們不會倒退。我相信美國人民能感覺到,我們之間的共通點遠比分歧多,我們可以找到新的前進道路,而這個願景包括制定計劃,了解美國人民的抱負、夢想、希望和野心。我要創造「機會經濟」,投資於小型企業、年輕家庭,並保護老年人,幫助辛勤工作的人們減輕生活成本。

賀錦麗強調,我們不僅能夠維持美國在世界上的地位,還能確保獲得應有的尊重,包括尊重我們的軍隊,確保我們擁有世界上最具殺傷力的戰鬥力量,「我將成為一位保護我們基本權利和自由的總統,包括女性對自己身體的決定權,不能讓政府告訴她們該做什麼」。

賀錦麗重申,自己的職業生涯始於檢察官,從地方檢察官一路到成為副總統,「我只服務一位客戶,就是人民」。作為檢察官,我從來不會問受害者或證人你是共和黨人還是民主黨人,我只會關心「你還好嗎?」而這正是美國現在需要的總統:一個關心人民的總統,而不是只顧自己。我將成為全美國人的總統,專注於未來10年、20年我們該如何重建我們的國家。

川普維持咄咄逼人的傳統。圖/取自abc官方《YouTube》頻道

川普維持咄咄逼人的傳統。圖/取自abc官方《YouTube》頻道
◎川普結辯

賀錦麗剛剛說她要做這個、做那個,她要做這麼多美好的事情,但她在過去3年半為什麼沒有做到?他們有3年半的時間來解決邊境問題、創造工作機會,和解決所有我們討論過的問題,但為什麼她沒做到?她應該立刻離開,回到美麗的白宮,去國會召集大家,實現她想做的事情。但她沒有做到,因為她相信許多美國人民不會相信的事。她相信我們不應該進行水力壓裂,我們不應該使用化石燃料,不應該做那些會讓國家變強的事。不管你喜不喜歡,德國也曾經這樣嘗試過,結果一年之內又回到了正常的能源生產方式。我們沒有為了錯誤願景而犧牲國家的成本。我只想問一個簡單的問題:為什麼她沒有做到?

川普指出,現在美國正在衰退中,正在嚴重地走下坡路,全世界都在嘲笑我們。「我非常了解各國領導人,他們來見我,打電話給我,全世界都在嘲笑我們。他們不明白我們這個國家發生了什麼事,我們已經不再是領導者了,我們甚至不知道自己在做什麼」。

川普強調,美國在中東有戰爭,在俄羅斯和烏克蘭有戰爭,最終將陷入第三次世界大戰。但這場戰爭將與以往任何戰爭不同,因為我們擁有核武的力量。「我重建了我們整個軍隊,但她把其中很大的一部分送給塔利班(Taliban),送給阿富汗」。這些人對我們做的事中,最難以忍受的就是允許數百萬人進入我們的國家,其中許多人是罪犯,而他們正在摧毀我們的國家。他們(拜登與賀錦麗)是我們國家歷史上最糟糕的總統和最糟糕的副總統。

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