【競哥談兵室-3】【有片】前防長楊念祖談香格里拉對話  中美保持對話不想升高衝突

《競哥談兵室》邀請前國防部長楊念祖暢談他參加新加坡「香格里拉對話」的觀察。圖/梅花新聞網
《競哥談兵室》邀請前國防部長楊念祖暢談他參加新加坡「香格里拉對話」的觀察。圖/梅花新聞網

前國防部長楊念祖受邀參加梅花新聞網《競哥談兵室》第三集節目,由於楊念祖從2002年有香格里拉對話成立以來,除疫情期間未能舉辦外,或限於官方身份,他幾乎每屆都參與,他介紹香格里拉對話的背景與發展,並指出隨著中國大陸經濟與軍事實力的崛起,參與此類的國際論壇也越來越有自信。中菲南海對峙升溫、兩岸關係緊張都成為這次會議的焦點,大陸國防部長董軍也利用這個場合表達北京強硬的立場,也與美國國防部長奧斯汀進行場邊會談,雖然仍是缺乏共識,但中美都認為應該維持對話,避免衝突升高。

楊念祖首先介紹「香格里拉對話」背景指出,德國慕尼黑安全論壇是世界上第一個全球性國防安全論壇,歷史悠久。後來英國國際戰略研究所(IISS)認為國際戰略格局發生變化,亞洲也應該成立一類似的個對話機制。這個想法受到新加坡政府的歡迎,於是在新加坡的香格里拉飯店舉辦這個「1.5軌」的對話機制,邀請各國元首、國防部長、學者等參加,故稱之為「香格里拉對話」。後來此論壇重要性日增,足以與慕尼黑會議齊名,成為國際上重要的國防安全對話機制之一。

楊念祖表示,北京剛開始認為此一論壇是針對中國大陸,所以抱持抵制態度。但是在主辦方多次邀請下同意參與,但對我方參加人員層級有意見。主辦方只好將我方從代表改為受邀貴賓,但我們一直都有派人參加。

台灣這次仍是會議熱點,主要出現在幾場重要的主旨演說,例如澳洲國防部長的演講。自然中美國防部長演說也都有提到或在問答中出現。不過最多的還是在大陸國防部長董軍的演講,至少15分鐘在批判台獨與第三方勢力介入的問題。在問答階段,他也沒有答提問而是繼續重申北京立場,由此可看出北京非常強硬和明確的態度,想要利用這個場合傳達強烈的訊號。

至於主會場外的場邊會談,最受矚目的是中美對話。楊念祖觀察到,中美兩國國防部長會談主要聚焦在台海與南海議題,基本上是各說各話,沒有交集,可是也談了70分鐘。雖然各持己見,但雙方都認為對話還是很重要,因為會擔心擦槍走火。基本上兩國還是鬥而不破,不會因為未來誰當選美國總統而有所改變。

由於台灣成為中美防長會談焦點,台灣是否可能從美方獲知會談內容。楊念祖指出,我方駐美代表會與美國國務院接觸獲取情報,而新加坡代表處武官也會去了解,應該可以掌握。

主持人張競也問到是否南海或東海的緊張會連動台海情勢,楊念祖表示中方基本上還是相當克制,利用白色(海警)和灰色(海軍)交互掩護運用。而大陸海警實力強大,在一些敏感海域執法,讓情勢變得相當複雜,值得我方注意。未來台灣的禁限制海域甚至領海概念,都有可能被對岸打破。

美國年底大選,政府換屆,中美關係是否可能發生重大變化從新冷戰變成熱戰,台灣成為熱戰的衝突點?美國是否會利用台灣,把台灣變成第二個烏克蘭,誘使中共出兵?楊念祖說,中美不會爆發大規模的衝突,因為美國面對的情況越來越嚴峻。無論誰當選都是以美國利益優先,美國內部有社會撕裂問題、移民問題;外部還有兩場戰爭正在進行,根本沒空處理台海問題。因此,美中台三方都不想打仗。

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