前民眾黨主席柯文哲「土城十講」第8講邀請曾同為「土城學弟」的前立委蔡正元進行對談。柯文哲感嘆，這麼多年了，台灣竟仍處於「政府說他是壞人，百姓就會認為他是好人」的司法信任破產危機。柯文哲也質疑檢方「先羈押再找法條」的荒謬邏輯，甚至沈慶京對他微笑也能變合謀犯意證據；蔡正元則以自身經驗直指，民進黨企圖透過司法手段讓柯文哲「社會性死亡」，藉此穩固賴清德連任之路。
土城學長學弟相逢
「土城十講」第八講邀請《台灣島史記》作家蔡正元，柯文哲說，以前跟蔡正元講話就覺得奇怪，「這個政治人物怎麼好像很有念書的樣子」，以前遇到一般政治人物，講三句就知道這個沒念書。他說，這三本書他以前就有了，但沒有時間念，「終於在坐牢期間有充足的時間念，所以感觸非常多，第一次有機會找到原作者來上我們的節目」。
柯文哲笑說，同是天涯淪落人、相逢何必曾相識，也曾經在土城是學長學弟關係。蔡正元則笑說，「你待得比較久，修為比較久」。
抨擊司法成民進黨政治工具
本集除了談論台灣史觀點外，柯文哲也提到，以前都說法院是國民黨開的，現在不只法院，連大法官、憲法法庭也是民進黨開的，然後還有更可怕北檢署、鏡新聞，「在賴清德執政這一年多來，司法的敗壞是最嚴重的，這也是我遇到很多司法界的朋友...當然黃國昌也是啊」。
柯文哲表示，司法本來是國家最後一道防線，應當被人民信任，可是當老百姓明明就看到這司法就是政治工具，這對國家的影響很大。特別是，最後連憲法法庭大法官都跳下來當打手，「這時實在是很...，在過去的歷史從來沒有發生這種事情」。
柯文哲直言，從檢察官到法官、最高法院的大法官都變成政治工具，這後遺症滿大的，恐怕也不是1、2天可以解決的，「最慘的是什麼？檢察官求刑我28年6個月，結果我第一次離開台北到嘉義，馬路上都是要跟他排隊照相的人，代表司法的信任度破產了，這很嚴重」。
柯文哲嘆：是非善惡已經沒有讓人民信服的標準
柯文哲提到，民國75年他台大醫學系畢業那一天，記得非常清楚，那天是陳水扁有坐監席別會，他因為蓬萊島案要去坐牢，然後那一天最後一場是謝長廷講，「民國75年到現在已經40年了，對那天晚上他講的話非常有印象，謝說一個人如果被判刑，那應該覺得很羞恥、因為很怕人家知道，結果被判刑的人全省搞坐監惜別會，每一場都幾萬人」。
柯文哲指出，也就是說，當政府說這個人是壞人的時候，老百姓心裡面在想說這應該是好人；倒過來說，當政府說他好人的時候，老百姓都在想說這個應該是壞人，當一個社會司法已經不被人民信任，國家對這種是非對錯善惡已經沒有辦法建立標準了。
柯文哲說，40年前台大醫學系畢業，當一個國家是非善惡已經沒有讓人民信服的標準，沒想到40年後還是一樣，這才是國家的危機。
沈慶京對柯文哲微笑被北檢當犯意證據
柯文哲也提及，威京主席沈慶京曾拜訪他，離開辦公室面露微笑，就被檢察官說是合謀犯意的證據，讓蔡正元忍不住說，「多少人見你的時候有微笑回去？這種東西在任何一個法律的標準上，都不構成犯罪，只有在民進黨的檢察署才會構成犯罪」。
柯文哲接著說，自己被羈押一年了，最後檢察官跟他的律師辯論搜索他家的法條，到底有沒有法源基礎，「我說，你們已經把我羈押一年了，你們是不是當時應該辯論完了再把我羈押，現在已經把我關押一年了，你們還繼續在辯論這個題目，先羈押再辯論羈押理由，不是很奇怪嗎？」
「這就是因為要關柯文哲，所以才去找證據、找法律，就是先畫靶再射箭，這我比你有經驗」。蔡正元用自身例子分享，當時第一時間到他家搜索羈押，罪名是侵佔中影公司的資金，結果羈押2個月怎麼查都查不到，「不但查不到我從中影公司拿走任何一毛錢，還查到我拿了很多錢去補中影公司被人家掏空的虧損，然後起訴書裡面就不敢談中影公司了，改談阿波羅公司（股東、員工都只有蔡正元1人）」。
「羈押我的時候不是中影公司嗎？起訴我的時候怎麼變成阿波羅公司？」蔡正元接著說，「我跟你案例還是不太一樣，你是要去選總統，你活該，他們是要我去咬馬英九，但我不肯」。
柯、蔡2人遭羈押都是上面指示？
至於跟柯文哲說他被檢察官用「問A案用B案羈押」，蔡正元強調，這是上面指示的，他為什麼很篤定，因為當時有不少人幫他說話，但當時前法務部長邱太三說「這是上面意思」，直到今天，邱太三都不敢回應，懷璧其罪。
蔡正元揭露民進黨套路，他認為，因為民進黨覺得柯文哲選總統拿到很多選票，本來應該是民進黨拿得到，而且國民黨拿不到的票，「所以現在的今上覺得，弄個案子給你，讓你社會性死亡，以後人家看到柯文哲，不敢跟你接近、不敢跟你拍照、不敢給你聲援，讓你社會性死亡你就沒有影響力，原來的支持者就會流散回去民進黨」，然後賴清德下一次選總統連任就可以輕鬆易舉了。
蔡正元指出，因為這樣，所以才會這個罪沒有，換另外一個；另外一個罪沒有，就一直加一直加。柯文哲認為，「但是對司法傷害太大，現在是司法死亡」，蔡正元則反問，「他會在意司法傷害嗎？國家是他的比較重要，還是司法是國家最後一道防線比較重要？你就是我的案子放大版，民進黨想要的是我們社會性死亡」。
曝獄友、管理員都偷偷向他喊加油
柯文哲則說，他還20幾歲的時候，聽謝長廷講一個國家不可以是非對錯都沒有標準，結果40年後怎麼更嚴重，問題還是一樣，政府講的老百姓都不相信，「台灣團結一致要應付中國都很吃力，現在內部根本大家都誰也不相信誰，這是怎麼處理？」蔡正元則說，賴清德覺得消滅你以後，他的政權就安穩了。
柯文哲也透露，在監獄時的室友被換了9個，可能是達不到監視效果才一直換，蔡正元也說，他被羈押的時候，也被人偷偷告知，上面監視器在看著你。柯文哲接著說，他其實在裡面蠻受歡迎，第一天進去就有人喊「阿北加油」，結果隔天都被換掉，全變空房，再加上鐵門，但內部的管理員也都會偷偷跟他說「阿北加油」給予精神鼓勵。
至於何時入監？蔡正元說，照正常城去，要等判決書收到後，會有執行書來通知去台北地檢執行課報導。有沒有相關計畫？蔡正元說，他退出江湖很久了，人生只剩下最後一個政治願望，希望看到藍白合，執政一次，一次就好，做不好就換下來，但繼續給民進黨賴清德，就會把台灣拖入向烏克蘭那樣的地獄裡面。
